V posledním vydání časopisu ROOTS jste si mohli přečíst první část rozhovoru s Michalem Otipkou z jednoho z nejznámějších growshopů u nás. I Growshop.cz se stal před třemi lety terčem zátahů Národní protidrogové centrály a my vám slíbili, že interview s Michalem bude pokračovat právě na toto téma.
Na straně žaloby mne zaujalo tvrzení, že váš dotaz u policejních orgánů na stanovení jasných pravidel ohledně sortimentu bylo prezentováno jako přiznání viny. To zní vcelku absurdně…
A čo si Kefalín predstavujete pod pojmem absurdný… Začnu od konce. Na závěr nám zabavuje soudkyně všechny věci a hlásí „My víme, že ty věci jsou používaný na normální rostliny, ale existuje tady velká šance, že by se daly zneužít na pěstování marihuany“… Ale s touhle logikou se přece dá zabavit všechno ne? Stejný věci najdete například v Bauhausu, OBI, ale přece si nemyslíte, že to prodávají za účelem pěstování trávy? Jinou logikou ale u nás říkaj, že ví, co jsme zač, a proto nás odsouděj.
Další perličkou bylo „Z toho jak aktivně se hájíte, je jasný, že jste firmu vedl před pěti lety“ Já ale nebyl jednatel, nic jsem nepodepisoval a v tý době, kdy oni uváděli, jsem navíc byl ve Švýcarsku.
To, co zmiňuješ v otázce, taky zaznělo. My a další firmy jsme se ptali několikrát u různých státních orgánů na legálnost prodeje našeho sortimentu. Nikdy nikdo z nich neřek, tohle je špatně, tohle se nesmí. Tak jak to dotazování může být přiznání viny?
A to samozřejmě není všechno, co mi přijde na tom procesu neuvěřitelný. Já ti ještě popíšu, jak to funguje. Když zjistili, že nejsem jednatel, tak mi tvrdili, že nebudu obviněn, a že mi nic nehrozí. Tak já nechtěl samozřejmě vypovídat, protože na to mám právo. Vyhrožovali nám s kolegou, že budou šikanovat naše zaměstnance a ať jim řeknu aspoň něco a komunikuju s nima.
Ale pak, když si mě pozvali asi počtvrtý, mi řekli, že přišel příkaz shora kvůli tomu, že z nich v médií dělám kokoty a obvinili mě. Zvali k podání vysvětlení taky bývalé zaměstnance, kteří ve firmě nepracovali už několik let před zásahem. Tedy dávno v době, kdy Frydrych se svým mluvčím celému národu tvrdili, že na prodeji semínek ani sortimentu growshopu není nic závadného. Není to úlet?
Kolik že to máme ještě místa?(smích)
Jen povídej…
Veškerý věci byly tendenčně vedeny od začátku proti mně a já se k tomu moh minimálně vyjádřit. Policajtům jsem navrhoval svědky, nosil jim tam tašky důkazů, který odmítali s tím, že je dodám u soudu. Pak mi je soud nepovolil. Existuje takovej institut „volné hodnocení důkazů“, což si přeložme, jako že policie má pravdu vždycky a vy nikdy. Když se to soudci nehodí, důkazy prostě odmítne. Současně ale dostane v našem případě mega spis (v našem případě cca 1200 stránek), kde na vás policajti nakydaj špínu, často za použití lží, nesmyslných faktů a docela bláznivých konstrukcí. Ten spis možná dostanete k nahlédnutí, a pokud si ho snad budete chtít okopírovat, tak si připravte několik tisíc korun.
Samostatnou kapitolou je pak závěrečná řeč. Jak mám chápat to, že soudce přijde s vytisklým rozsudkem ještě než dostanete prostor k tomu něco říct? K čemu ta řeč tedy je a kde je prostor pro kompletní obhajobu a důkazy?
Odvolání bylo podobný, trvalo něco málo přes 30 minut, rozsudek připravenej a my se prostě nemohli plnohodnotně hájit. Jak jim mám dokazovat nevinu, když nepřipouští důkazy? Navíc u stejného soudu byl pár týdnů před tím jiný shop z Prahy 2 zproštěn obvinění ve stejné věci, se stejnou obhajobou.
Většina obchodů ale takové štěstí neměla ne?
Co vím, tak naprostá většina obchodů má podobné zkušenosti jako já. Předem vytisknutý rozsudek, nepřipouštění důkazů, arogantní přístup. Dokud to člověk nezažije na vlastní kůži, neuvěří tu hroznou bezmoc.
Takže když to shrnu, zabavili nám zboží, mě a kolegovi napařili podmínku. To je to špatný. Co je dobrý, tak že nás tohle nepoložilo a firma jede dál. Fakt velkej dík patří našim věrným i občasným zákazníkům, který nepřestali chodit nakupovat, podpořili nás a pomohli nám se udržet nad vodou. Jestli to čtete, díky!
Jedeme, fungujeme dál, to je to pozitivní a co nám dává sílu pokračovat a bojovat dál. Dřív jsme chtěli vydělávat, teď přežít (smích).
Dá se tenhle absurdně oživlý a hrozivě reálný „Kafka“ vůbec přežít v klidu?
No co ti budu povídat, tři roky života v prdeli, tři roky řešit takovou věc, která tě stresuje každej den. Psycho, nikomu bych to nepřál. Pozitivní je snad to, že se ze mě stal skoro právník.
Ale je tady taková malá výhra z posledních týdnů, která se týká nasazených odposlechů. Pro odposlechy jsou přesně vyjmenované důvody, kdy je můžou použít. Nedávno mi totiž přišlo vyjádření Nejvyššího soudu, že v našem případě byly odposlechy nasazeny protizákonně.
Z mýho pohledu, v normální zemi, bych si zasloužil obnovu řízení. Uvidíme, co se stane v Čechách… asi nic. Prostě jak řekl právník, „v morální rovině je to cenné vítězství, v praktické přínos téměř nula“
Co dál? Vzdáváš to nebo využiješ všechny možnosti, které náš soudní systém umožňuje?
Never give up vole, nikdy se nevzdávej (smích). Samozřejmě jsme podali dovolání k Nejvyššímu soudu. Jak jsem řekl, důvodů pro dovolání je víc. Nejvíc mi asi vadí, že mi nepovolili použít nahrávku, o který jsem už mluvil a která je podle mě naprosto klíčová pro celý případ. Pokud ale ani tohle nevyjde, půjdu k Ústavnímu a pak nejspíš k Evropskýmu soudu. No a pak se sejdem asi až u toho Božího (smích).
Udělal bys dnes s odstupem něco jinak? Nešlo tomu zásahu předejít a ušetřit si problémy?
Tak my o tom zásahu nějak věděli půl rok dopředu. Dost policajtů bylo proti tomu od začátku, a jak je taková česká praxe, tak to pouštěli ven. Ten zásah byl původně cílenej na Cannafest, ale to se báli. Jednak neměli dost lidí, co by uměli anglicky, jednak se báli mezinárodní ostudy a vymáhání škod. Vybrali si teda zástupnej a z mýho pohledu nejjednodušší cíl. Na časopisy nemohli, tak se vrhli na podnikatele, kterým mohli takhle ublížit nejvíc.
Jak mám chápat to, že to, co jsme podle obžaloby udělali, dělá mnoho dalších firem neustále a nikdy nebyli nijak soudně popotahováni? Koukněte se do všech zahradnických obchodů a pěstitelských supermarketů, co prodávaj. Takže na mě to působí jako naprosto selektivní vymáhání zákona. Prostě vybrali si cíl a po něm šli. Na druhou stranu, možná máme štěstí, že se to stalo před třema rokama, protože dneska by jim nejspíš lidi ještě tleskali…
To co se tady děje poslední roky, tak to určitě není v náš prospěch. Tady se buduje policejní stát a my jsme chytli ten začátek. Bohužel, bohudík?
Myslíš, že se tím policejním monstr zásahem něco jako „šíření toxikománie“ vyřešilo?
Tak cílem zásahu nebylo něco vyřešit. Cílem bylo obhájit svou existenci, nahnat body, klasika. Ostatně jak mi řekl státní zástupce, tohle je typická čárková akce. Moc se mi líbil jeho příměr s rybníkem a rybama. Máte rybník, v něm ryby. Ty se množí a je jich čím dál víc. Jednou za čas uděláte výlov, co ryba to čárka, máte co do huby, ale rybník jede dál. Takže jednou za čas bude zase výlov, tak se těšte.
Ještě musím zmínit jeho slova ve smyslu „sám nechápu, proč to muselo bejt takhle, to je naprostý selhání státu“. Každopádně tady stačilo přijít a říct, že je tu ten a ten problém. A víme to všichni, že bychom to splnili, nikdo přece nechce ohrožovat sebe, firmu, zaměstnance, podnikání.
Takže kdy čekáš další „výlov“?
Už od začátku léta k nám prosakujou informace, že se NPC nebo jiná státní instituce chystá na další akci. Prý jim vadí CBD oleje a chtěj se na to zaměřit. To, co jsme slyšeli, že se stane, se nejspíš začalo už dít teď.
Taky jste to možná zaslechli, před pár týdny nakráčela k nám, a nejenom k nám, Státní zemědělská a potravinářská inspekce. Přišli s tím, že „prý jdou na udání od firmy CBDex od pana Janovského“ a že od nich vzešel podnět pro kontrolu kvůli závadnosti CBD oleje.
To jsou docela silná slova, máš pro to nějaké důkazy?
Samozřejmě, nemám jasný důkaz, jestli to je pravda, ale to nám ti úředníci řekli, když jsme se jich ptali, proč přišli. Pokud to pravda není, tak se omlouvám, nechci nikoho křivě obviňovat. To asi musí vědět nejlíp ti úředníci a pan Janovský sám.
Ale hlavně chci říct něco jinýho. Před nějakou dobou jsme stáli před rozhodnutím, zda distribuovat kvalitní CBD olej. Vyzkoušeli jsme to a zjistili jsme, že to fakt funguje. Jasně, že ne všem a na všechno, ale dost lidem to pomohlo při konkrétních obtížích, protože to prostě má svoje výhody.
Na to jsem se přesně chtěl zeptat. CBD olej, co prodáváte v growshopu, se jmenuje Fénixovy kapky, což lidem evokuje podobnost s Fénixovými slzami, výtažkem od Ricka Simpsona. Není tohle trošku blbnutí zákazníka, pacienta?
Nejde se zalíbit všem. Důležité pro nás je, že sami víme, že v tom není zlá vůle nebo něco negativního. Většina lidí pořádně neví, o co se jedná a nenamáhá se to ani zjistit. Dokonce, ani když tím chtějí léčit sebe nebo někoho blízkého. Fénixovy slzy pomohly mnoha lidem. Vysoký obsah THC však není vhodný pro léčbu všech nemocí či obtíží. A také je tu problém s legislativou, prostě je to trestné. Fénixovy slzy se vyrábí z vysoce potentních odrůd, jak by řekli benga (smích). Zatímco Fénixovy kapky se vyrábí z technického biokonopí a obsah THC je snížen na zákonnou mez. A zatímco Fénixovy slzy jsou vhodné na léčbu hlavně rakoviny, tak Fénixovy kapky, což je výtažek s vysokým obsahem CBD, se hodí na zmírnění psychoaktivních účinků slz a na léčbu zánětlivých onemocnění, zklidnění organismu a neurodegenerativní poruchy jako Alzheimer, roztroušená skleróza apod. Jsou to takové Jing Jang dvojčata… v tom sme viděli tu spojitost a symboliku. Ostatně o tom vyšel před časem kvalitní článek v Roots (pozn. redakce: ROOTS 05/2016).
Problémem na trhu jsou lidé a firmy co prodávají „fénixovy slzy “ (ale bez thc) anebo nekvalitní CBD oleje.
Klišé dotaz na závěr, co bys chtěl ještě vzkázat našim čtenářům?
Už nás štve, jak tady lidi na všechno nadávají a sami nemají lepší reálný řešení. Připravujeme Konopný manifest… takový dokument, jak by to tu správně mělo být. Konkrétní analýzy a návrhy, pod které se bude moci podepsat každý rozumný člověk …
